Сайты и блоги посетителей форума  
Wladimir
ivan-tzarevich
Erokhin
A.S.
Оленька
AH
MikeV
Kern
IRO4KA
М. Антонов
salsakid
Климковский
Vasylysk
Andrew
Neytrino
Taurus
Goose
Татьяна Шалимова
Московская Серия Марафонов

ПроБЕГ   ·   КЛБМатч
UniverМАТЧ  <--2015-->  СУПЕРМАТЧ
100 Marathon Club Russia

   Впечатления от соревнования написать здесь   
FAQультатив


Текущее время: 23 мар 2019, 16:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 15:48 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
Chapay писал(а):
minaev писал(а):
Почему мы должны сокращать фазу пребывания на опоре? Ведь ускорение мы получаем только в течение того времени, пока у нас есть эта опора. После отталкивания мы только теряем скорость.
Сокращать время на опоре - очень спорный тезис.
Мы не "должны сокращать фазу пребывания на опоре", я этого не писал :mrgreen:
Я писал, что с ростом квалификации бегуна толчёк-проталкивание становится сильнее (то есть быстрее, без залипания на опоре - стопа то держит!), за счёт этого при той же частоте шаг становится длинее и чуть меняется соотношение опорной и без опорной фаз.
Сравните сильного бегуна со слабым, у сильного полёт заметен, нога как бы отскакивает от дорожки. У слабых бегунов фаза полёта маленькая, изза слабой стопы происходит "залипание" на опоре, вплоть до того, что у совсем слабых фаза полёта почти отсутствует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:24 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2013, 21:48
Сообщения: 305
Откуда: МО
Беговой клуб:
minaev писал(а):
Ну, раз такой флуд пошел, встряну-ка и я. Может, fly285 или Стаж40, как люди образованные, объяснят. Почему мы должны сокращать фазу пребывания на опоре? Ведь ускорение мы получаем только в течение того времени, пока у нас есть эта опора. После отталкивания мы только теряем скорость.

и мои 2 копейки - думаю это увеличивает частоту (каденс).. и соответственно влияет (каденс) на экономичность..
написал же panmatros - бежим как по льду, а то и вообще по сковородке .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:33 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
Chapay писал(а):
Но всё же ногу плохо выносить вперёд из-за того, что гасится гор. скорость при натыкании на выставленную ногу.
Саня! Выносить вперёд надо не ногу, а бедро! А вот ставить ногу лучше именно под себя! Ставить ногу впереди ЦТ можно лишь при очень быстром беге, если одновременно с постановкой сумеешь настолько чётко сделать "подсекание", что уравняешь горизонтальные скорости и таким образом исключишь натыкание! Если не успеешь подсечь, то будет "втык", а если начнёшь подсекать раньше, то будет "промах" - то смешное загребающее движение мимо дорожки, про которое писал Дима!
Этот момент нужно очень чётко чувствовать - это та самая моторика, про которую ты писал 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:36 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2013, 21:48
Сообщения: 305
Откуда: МО
Беговой клуб:
по льду

так?

phpBB [media]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 17:59 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:04
Сообщения: 18
Откуда: Таллинн
Беговой клуб:
tauker писал(а):
panmatros писал(а):
не первый день замужем, т.е. в спорте.
А где-то сейчас сами тренируетесь, соревнуетесь? И что бегаете?

В 2009 году после долгого перерыва вернулся в бег, постепенно набирал базу (в 2012 пробежал 3670 км темпом около 6.30-6.00 мин/км). В этом году включил интервальные и темповые пренировки. Пробежал марафон в Париже, половинку в Берлине и десятку в Таллинне.
Определил цель, в пятьдесят лет пробежать милю быстрее пяти минут, ну или по крайне мере за 5.18.(по мнению журнала RW 5.18 это национальный уровень). Не исключаю возможности опять попробовать бегать 800 и 400 метров.
Зарегистрировался на сайте, потому, что здесь собрались люди близкие мне по духу и у которых мне есть чему поучиться. Вы tauker один из них.
К тому же рядом со мной растёт сын, с которым мы прошли путь длинной в двадцать лет от фразы, - Филипп, если хочешь научится плавать, не бойся, опустити лицо в воду, открой глаза и сделай выдох в воду, до Олимпиады, финала чемпионата Европы и полуфинала чемпионата мира.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:04
Сообщения: 18
Откуда: Таллинн
Беговой клуб:
minaev писал(а):
Ну, раз такой флуд пошел, встряну-ка и я. Может, fly285 или Стаж40, как люди образованные, объяснят. Почему мы должны сокращать фазу пребывания на опоре? Ведь ускорение мы получаем только в течение того времени, пока у нас есть эта опора. После отталкивания мы только теряем скорость.

"Воображение важнее знаний" Моё воображение мне подсказываем, что ускорение мы получаем после ухода ноги с опоры и наибольшая скорость именно в первоначальной фазе полёта после ухода с опоры.
Фаза полёта, в моём понятии, это как классическое прохождении дистанции 100 метров. Стартовый разгон, наибольшая скорость в районе 60-70 метров, и неизменное падение на финише.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:39 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
rrs05 писал(а):
по льду

так?
Мы так правильную технику каждую зиму отрабатываем бегая по обледенелому асфальту :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 22:20
Сообщения: 222
Беговой клуб: IRC
panmatros писал(а):
...Моё воображение мне подсказываем, что ускорение мы получаем после ухода ноги с опоры и наибольшая скорость именно в первоначальной фазе полёта после ухода с опоры...

Ой! что-то у меня с физикой не клеится - классе в 5-6, помнится, учили, что ускорение есть результат действия силы. Какова, стесняюсь спросить, точка приложения этой силы, если нога "ушла с опоры"? :|
Пердячим паром ускоряемся? потаенной энергией ци? загребая воздух руками?

_________________
удачи,
yola


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:55 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
yola писал(а):
panmatros писал(а):
...Моё воображение мне подсказываем, что ускорение мы получаем после ухода ноги с опоры и наибольшая скорость именно в первоначальной фазе полёта после ухода с опоры...

Ой! что-то у меня с физикой не клеится - классе в 5-6, помнится, учили, что ускорение есть результат действия силы. Какова, стесняюсь спросить, точка приложения этой силы, если нога "ушла с опоры"? :|
Пердячим паром ускоряемся? потаенной энергией ци? загребая воздух руками?
Сформулируем так: скорость максимальна в момент ухода ноги с опоры и не будем занудствовать :lol: Пойду пробегусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 01:08 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 20:23
Сообщения: 509
Беговой клуб:
Runner61 писал(а):
Chapay писал(а):
Но всё же ногу плохо выносить вперёд из-за того, что гасится гор. скорость при натыкании на выставленную ногу.
Саня! Выносить вперёд надо не ногу, а бедро! А вот ставить ногу лучше именно под себя! Ставить ногу впереди ЦТ можно лишь при очень быстром беге, если одновременно с постановкой сумеешь настолько чётко сделать "подсекание", что уравняешь горизонтальные скорости и таким образом исключишь натыкание! Если не успеешь подсечь, то будет "втык", а если начнёшь подсекать раньше, то будет "промах" - то смешное загребающее движение мимо дорожки, про которое писал Дима!
Этот момент нужно очень чётко чувствовать - это та самая моторика, про которую ты писал 8-)


Да, конечно, я это так и представляю. Я нечётко сформулировал. Имел ввиду вынос голени-ступни, а не бедра.
Сводя к минимуму торможение ногой одновременно нужно и толкаться научиться больше вверх.
Становится понятно зачем нужен лёд.
Но не дай бог такой лёд как в парке - застывшые горбы. Для непродготовленных по-моему, тоже бесполезно, просто будут кататься.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 11:23 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 13:24
Сообщения: 728
Откуда: с марафорума 1 и 2
Беговой клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Сформулируем так: скорость максимальна в момент ухода ноги с опоры и не будем занудствовать :lol: Пойду пробегусь!




Джентльмены, правильные вещи говорите, но всё как-то не систематизированно....ведь все, мало-мальски компетентные в беге люди понимают, что техника не может быть единообразной даже у одного человека, даже на протяжении одного старта.....не буду говорить про 100 и 200 м, но вот, на 400 метровке явно видны по крайней мере 4 фазы, каждая из которых имеет свои тонкости...дальше, естественно больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
al_al писал(а):
Runner61 писал(а):
Сформулируем так: скорость максимальна в момент ухода ноги с опоры и не будем занудствовать :lol: Пойду пробегусь!
Джентльмены, правильные вещи говорите, но всё как-то не систематизированно....ведь все, мало-мальски компетентные в беге люди понимают, что техника не может быть единообразной даже у одного человека, даже на протяжении одного старта.....не буду говорить про 100 и 200 м, но вот, на 400 метровке явно видны по крайней мере 4 фазы, каждая из которых имеет свои тонкости...дальше, естественно больше.
Александр! На Ваших чудесных фотографиях (ещё раз спасибо!) хорошо заметны различия в технике моего бега на первой и последней сотне метров! Вроде как появилась зажатость, руки опущены... Если что то подскажите буду очень благодарен! Дистанция эта мне очень нравится, есть желание поготовиться к ней более серьёзно. Сам чувствую, что у меня на 400-метровке 2 проблемы:
- никак не получается включиться сразу, с самого начала и
- на финише чувствую, что силы ешё есть, то есть не смог выложиться полностью
Видимо придётся учиться шевелить ногами чаще, темп шагов я не мерил, но чувствую, что он пока ещё оставляет желать лучшего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 20:33 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 13:24
Сообщения: 728
Откуда: с марафорума 1 и 2
Беговой клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Дистанция эта мне очень нравится, есть желание поготовиться к ней более серьёзно. Сам чувствую, что у меня на 400-метровке 2 проблемы:
- никак не получается включиться сразу, с самого начала и
- на финише чувствую, что силы ешё есть, то есть не смог выложиться полностью
Видимо придётся учиться шевелить ногами чаще, темп шагов я не мерил, но чувствую, что он пока ещё оставляет желать лучшего!



Владимир, разобью ответ на две части:

1. По поводу фотографий: мне очень приятно , что смог сделать нужное и полезное дело, надеюсь, мне предоставится и другой подобный случай. К сожалению ради снимков пришлось пожертвовать целостной картиной бега, на которую, естественно, хотелось посмотреть....через окошко фотоаппарата этого не увидишь, даже если захочешь. К тому же на финише я встал в неудобном месте и снимал с неудобного ракураса, но пробиться на финишные клетки, чтоб снимать в 3/4 возможности не было, мог вообще опоздать.

2. Что касается 400 метров, то я тоже обожаю эту дистанцию, надеюсь ещё на ней в будущем выступить. Однако, как можно догадаться, у нас совершенно разные ростовые показатели и комплекция разная, поэтому я могу рассказать о своём личном опыте достаточно подробно, но, боюсь, особого толку от этого не будет... Тем не менее, есть одна бесспорная для 400 метровиков вещь, понимание которой пригодится всем: 400 метров - это спринт, хоть и длинный, можно по-разному строить тактику прохождения дистанции, но для удачного выступления совершенно необходимо иметь хороший запас скорости, поэтому работа на более коротких дистанциях ( с полным выкладыванием) просто обязательна.


Владимир, при всем при том, если от меня понадобятся какие-то вразумительны консультации или конкретные тонкости, я с удовольствием расскажу, что знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:03
Сообщения: 149
Откуда: Караганда
Беговой клуб:
1) такой вопрос: никто не замечал как лидер марафона в москве(ЧМ2013), в этом году, когда бежал, приземлялся при этом на пятку? Я просматривал ролики и был немного удивлен.
Вопрос задаю неспроста. В последнее время для предотвращения травмы надкостницы, перестал акцентированно бежать с передней части стопы (просто тупо встаю на пятку, скорость бега при этом от 3:40 и медленнее) и вроде бы проблема с надкостницей стала исчезать.
2) У всем известной беговой марки ASICS появилась новая линейка обуви для нейтрального бега, причём она активно развивается. Цифры там везде 33. Например LITE33, EXCEL33. Это ведь не коммерческий ход. Асикс изучает, в чём "правильно" и как бегать. Т.е. новичкам наоборот задают сразу технику бега, "заставляя" их бегать с передней части стопы / со стопы.


Последний раз редактировалось farrell 16 окт 2013, 20:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:03
Сообщения: 149
Откуда: Караганда
Беговой клуб:
нет. я просто уверен, что основные медленные объемы (медленнее 4:00/км) нужно бежать так как ложиться стопа, очень свободно, обычно с пятки, (т.е. не стараясь стопу опускать вниз и касаться первым делом передней частью.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:59 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 13:24
Сообщения: 728
Откуда: с марафорума 1 и 2
Беговой клуб: IRC
farrell писал(а):
нет. я просто уверен, что основные медленные объемы (медленнее 4:00/км) нужно бежать так как ложиться стопа, очень свободно, обычно с пятки, (т.е. не стараясь стопу опускать вниз и касаться первым делом передней частью.)



А не приходила в голову мысль, что стопа ложится неправильно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:09 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:03
Сообщения: 149
Откуда: Караганда
Беговой клуб:
чем быстрее бежишь, тем выше становишься на стопу. Это само собой происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:14 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 13:24
Сообщения: 728
Откуда: с марафорума 1 и 2
Беговой клуб: IRC
farrell писал(а):
чем быстрее бежишь, тем выше становишься на стопу. Это само собой происходит.



Это почему?Чем больше устаешь, тем сильнее опускаешься на пятку....тебе не приходило в голову, что у тебя изначально что-то не так? Скорее всего бедро слабовато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:03
Сообщения: 149
Откуда: Караганда
Беговой клуб:
Подумаю. Бедро слабовато. С марафоном перепутал. Чемп. мира 2013 в москве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 17:06 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2013, 19:17
Сообщения: 64
Откуда: Новая Одесса
Беговой клуб:
farrell писал(а):
1) такой вопрос: никто не замечал как лидер марафона в берлине, в этом году, когда бежал, приземлялся при этом на пятку? Я просматривал ролики и был немного удивлен.


это не значит что человек бежит с пятки. пятка при этом практически не используюется, просто легкое касание.
если вас снять на видео при таком же темпе - скорее всего будет казаться что вы бежите с пятки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 17:24 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 17:36
Сообщения: 242
Беговой клуб: IRC
farrell писал(а):
В последнее время для предотвращения травмы надкостницы, перестал акцентированно бежать с передней части стопы (просто тупо встаю на пятку, скорость бега при этом от 3:40 и медленнее) и вроде бы проблема с надкостницей стала исчезать.
Приятель таким образом избавился от проблем с надкостницей.Бегал тупо медленно,по грунту и с пятки. :D


Последний раз редактировалось влад 16 окт 2013, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 17:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 17:36
Сообщения: 242
Беговой клуб: IRC
farrell писал(а):
У всем известной беговой марки ASICS появилась новая линейка обуви для нейтрального бега, причём она активно развивается. Цифры там везде 33. Например LITE33, EXCEL33. Это ведь не коммерческий ход. Асикс изучает, в чём "правильно" и как бегать. Т.е. новичкам наоборот задают сразу технику бега, "заставляя" их бегать с передней части стопы / со стопы.
Эта линейка,скорее всего,для т.н. естественного бега.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 19:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2013, 18:29
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Беговой клуб: Красногвардеец
Maxim писал(а):
farrell писал(а):
1) такой вопрос: никто не замечал как лидер марафона в берлине, в этом году, когда бежал, приземлялся при этом на пятку? Я просматривал ролики и был немного удивлен.
это не значит что человек бежит с пятки. пятка при этом практически не используюется, просто легкое касание.
если вас снять на видео при таком же темпе - скорее всего будет казаться что вы бежите с пятки.
Попробуйте посмотреть замедленный повтор и если снято достаточно крупно, то скорее всего Вы увидите, что после выноса бедра нога начинает опускаться и в какой то момент действительно кажется, что вот сейчас он бухнется на выставленную вперёд пятку (этот момент чётко запечатлён на моей аватарке!!!), но в последний момент бегун подсекает и приземляется на переднюю часть стопы и только после этого кратковременно опускается на пятку. Если смотреть без замедления, то уловить этот момент практически невозможно. В интернет есть ролик с подробным разбором техники Хайле Гебреселасе и там это чётко показано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 19:41 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2013, 12:30
Сообщения: 95
Откуда: Невинномысск-Балабаново
Беговой клуб:
В эксель 33 отбегал полгода. За удобство 5, за надежность 3. Через две недели начали отклеиваться накладки на подошве. Подклеивал резиновым клеем. Сетка уже вся в хлам, большие пальцы пугают прохожих.
По технике. До темпа примерно 4:30 бегу на пятках, быстрее переключаюсь на бег с носка. Причём это происходит автоматически. Я не думаю, ага щас я с носка побегу и пальчиком доталкиваться буду. Но! Через 5-7 км бывает опять переключаюсь на пятку и уже не могу заставить себя бежать с носка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по технике бега
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 21:24 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:49
Сообщения: 282
Беговой клуб: IRC
phpBB [media]



Техника бега победительницы NYC марафон 2013 Приски Джепту

ютуб не много тупит,поэтому вот ссылка на рутуб http://rutube.ru/video/e48ae68ebc714862d778790cc1bc3235/?bmstart=4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB